С.Н. Бабурин на радио «Эхо Москвы»: «это либеральное лицемерие меня просто утомило…»

Вторник, 23 октября 2007, «Особое мнение»

О. ПАШИНА: Добрый день и добрый вечер, я приветствую всех слушателей радио «Эхо Москвы» и всех телезрителей канала RTVI, сегодня в программе «Особое мнение» вице-спикер ГД, лидер партии «Народный союз» Сергей Бабурин, здравствуйте.

С. БАБУРИН: Добрый вечер.

О. ПАШИНА: И прежде, чем мы начнем нашу беседу, я напомню телефоны для ваших смс-сообщений, вы можете присылать Сергею Бабурину свои вопросы по телефону 970 4545, если посылаете смс-ку не из Москвы, набираете еще +7 985, а потом уже номер 970 4545. И совсем скоро в студии заработает эфирный телефон 363 36 59. А у меня для вас, Сергей Николаевич, две новости, хорошая и плохая. Давайте начнем по традиции с хорошей новости. По данным социологов из ВЦИОМ, сегодня россиянам наиболее симпатичны партии патриотической направленности. За них готовы голосовать 60% избирателей, опрошенных социологами из ВЦИОМ. Теперь плохая новость, патриотические россияне предпочитают голосовать за «Единую Россию», 76%. Потом следует «Справедливая Россия», коммунисты, аграрии. У «Народного союза» 2%. На что вы рассчитываете на грядущих выборах?

С. БАБУРИН: Вы, скорее, меня обрадовали, потому что «Народный союз» демонстративно не включают в опросы, делая вид, что его не существует. И если притом, что мы впервые идем на выборы как «Народный союз», как объединение патриотических сил, ранее разрозненных, как новый формат блока «Родина», то 2% до начала избирательной кампании — это неплохо.

О. ПАШИНА: Тогда можно, я вас еще немножечко огорчу.

С. БАБУРИН: Попытайтесь.

О. ПАШИНА: Еще социологи провели рейтинг партийных лидеров, большинство процентов опрошенных при упоминании имени Сергея Бабурина ответили — такого не знаем.

С. БАБУРИН: Это кого должно огорчить?

О. ПАШИНА: Вас как партийного лидера.

С. БАБУРИН: Вы знаете, я ручаюсь, что знание…

О. ПАШИНА: Они еще узнают.

С. БАБУРИН: Знание социологов отличается от знания народа, а судить о «Народном союзе» и Бабурине будем чуть позже.

О. ПАШИНА: У меня такой к вам личный вопрос. Я давно в силу своей профессии наблюдаю за вашей политической карьерой. Вы в политике, не знаю, уже, наверное, почти два десятка лет, да? И никогда вы не придерживались каких-то таких радикально-правых, ультраправых настроений. Что теперь вас заставило сотрудничать с откровенными неонацистами?

С. БАБУРИН: Прежде всего, хочу сказать, что никогда, действительно, не придерживался и не придерживаюсь каких-то ультрарадикальных взглядов. Я человек последовательный, не дружил и не дружу ни с ультрадемократами, у меня аллергия, допустим, на Борового или Новодворскую, почти физиологического плана, и какими-то ультраантидемократами. Что значит неонацисты? У нас нет таких, насколько я знаю. А клише, которые используются против патриотически и национально-настроенных людей — эти клише пусть остаются на совести ваших коллег.

О. ПАШИНА: Смотрите, ваш соратник из калининградской региональной группы номер 44, некий Игорь Михайлович Першин, лидер калининградского отделения, специальный корреспондент газеты «Владимирский рубеж», вот цитата просто из одного его публичного выступления.

С. БАБУРИН: Обратите внимание, что вы пользуетесь сайтом одной якобы правозащитной организации. Я ознакомился с этим сайтом, и то, что они пытаются обвинить нас, что мы собрали всех ксенофобов, нет. Мы просто, в отличие от наших противников, не стали собирать в свои списки русофобов. У нас, действительно, патриочески настроенные люди, исповедующие русскую идею.

О. ПАШИНА: Но, тем не менее, найдя…

С. БАБУРИН: И братство народов, заметьте.

О. ПАШИНА: …эту персоналию на сайте, я еще раз посмотрела, он, действительно, является представителем региональной группы вашей в Калининграде.

С. БАБУРИН: Я верю, но я не верю в те цитаты, которые дергают всегда противники.

О. ПАШИНА: Нет, это его просто статья.

С. БАБУРИН: Его статья, давайте читать у него.

О. ПАШИНА: Это цитата его статьи.

С. БАБУРИН: Это цитата из демократического сайта, обращаю ваше внимание.

О. ПАШИНА: Полное и окончательное истребление русского народа.

С. БАБУРИН: Правильно.

О. ПАШИНА: Порожденное насильственным заселением исторически освоенных славянами мест различными мусульманскими племенами, спускающимися с гор и ползущих тараканьими полчищами из Азии. Как вам такое?

С. БАБУРИН: А что вам здесь не нравится?

О. ПАШИНА: Мне не нравится, честно говоря, прежде всего, форма.

С. БАБУРИН: Вы считаете, что заселения нет?

О. ПАШИНА: И содержание, в общем, тоже.

С. БАБУРИН: То, что у нас во Владимирской области, в Рязани, в Ярославщине у нас целые деревни существуют и чеченцев, и турок-месхетинцев, вместо того, чтобы мы преумножали.

О. ПАШИНА: А куда делось коренное население?

С. БАБУРИН: И мы задаемся этим вопросом.

О. ПАШИНА: Оно вымерло, да?

С. БАБУРИН: Нет.

О. ПАШИНА: А почему оно вымерло?

С. БАБУРИН: Нет, не только вымерло. Оно было брошено на комсомольские стройки, оно было брошено на освоение самых разных территорий, откуда сегодня это население изгоняют как русских, которые портят фон в Прибалтике или Средней Азии.

О. ПАШИНА: Если государство не заботится о своем населении, место заполняется теми, кто мигрирует.

С. БАБУРИН: Конечно, те, кто готов уступить это место…

О. ПАШИНА: Но это не проблема мигрантов, правильно?

С. БАБУРИН: …вы знаете, в чем отличие «Народного союза» от партий, которые вы нам противопоставляете? Мы не собираемся исчезнуть, мы говорим, что Россия будет и Россия будет русской, а не китайской или американской. А если какие-то другие партии готовы уступить это пространство иноземцам, то это пусть будет на их совести, я думаю, что избиратель, прежде всего, от таких партий сегодня должен освобождаться.

О. ПАШИНА: Как вы считаете, в таком случае, что первостепенно, кормить местное население, чтобы оно там жило, плодилось и размножалось, или бороться с мигрантами, чтобы оно не занимало те места?

С. БАБУРИН: Первостепенно понять, какая власть довела до вымирания, избавиться от этой власти, после этого заниматься укреплением семьи и укреплением страны. Тогда мы с вами чего-то сможем достичь. А если мы будем говорить — не трогаем никого, кто к нам едет и вообще давайте не будем сопротивляться погибели, это не русская, не православная позиция.

О. ПАШИНА: Как вы считаете, если мы поставим заслон мигрантам, Владимирская область перестанет вымирать?

С. БАБУРИН: Обратите внимание, нелегальным, мы не говорим, что нельзя приезжать в нашу страну. Но мы говорим — нельзя приезжать без приглашения, раз, не уважая нашу страну и наш образ жизни, два, наконец, нельзя к нам приезжать, чтобы навязывать нам свои какие-то понимания о ценностях или антиценностях. Почему мы выступаем против этого нашествия с Запада, потому что аморальность и эгоизм, которые нам пропагандируют, в том числе, в некоторых ваших программах, это…

О. ПАШИНА: Т.е. к нам из Запада и из Азии…

С. БАБУРИН: …это губительно для России.

О. ПАШИНА: Со всех сторон, да?

С. БАБУРИН: Отовсюду, на востоке у нас этническая экспансия одна, на юге — другая, а с Запада только слепой не видит крестового похода против России, который пытаются последние десятилетия вести.

О. ПАШИНА: Наш слушатель Вячеслав из Москвы пишет, обращаясь к вам — господин Бабурин, в России существует определенное, причем немалое количество партий националистического толка, у каждой своя риторика, свои символы. Но объясните, почему столько партий, не только в России, не в состоянии предложить ничего более конструктивного, кроме как человеконенавистничество? Видимо, под человеконенавистничеством Вячеслав понимает борьбу с засильем Запада и Востока.

С. БАБУРИН: Мне жаль Вячеслава, потому что не знаю, о каких партиях он говорит, у нас в стране националистических партий сегодня нет. Нас называют крайними, потому что мы, может быть, действительно, единственные, кто исповедует национальную идеологию, не боится произносить слово русский, не боится говорить о русской культуре или о державе, о самосознании и империи. Но другие партии все выкошены, их закрыли, остатки многих из них, актив и «Русской партии», и «Народно-патриотической партии», партии «Союз», национальной консервативной партии, многих других, они все влились в «Народный союз», поэтому партий других нет. И мы говорим, что не надо путать национализм с шовинизмом. Национализм — любовь к своей нации. Для настоящего патриота нет никогда допустимости в ненависти к другой нации. Ненависть может быть только к врагу.

О. ПАШИНА: Ильдар из Уфы спрашивает, какая разница, куда делось местное население, нравится ли господину Бабурину цитата из вашего соратника, но сравнивать мигрантов из Азии с тараканами, это ставить целый ряд наций ниже своей. А это уже как раз и есть нацизм.

С. БАБУРИН: Не знаю, о чем, о каких тараканах идет речь.

О. ПАШИНА: Это ваш, опять же, Першин Игорь Михайлович.

С. БАБУРИН: Тараканы в голове.

О. ПАШИНА: Тараканы, тараканьи полчища, ползущие в Россию из Азии.

С. БАБУРИН: А, вы имеете в виду образность мышления? Я боюсь, что если вы будете читать классиков, особенно Достоевского и Лескова, вы там такие сравнения увидите, что потребуете, наверное, запретить русскую литературу.

О. ПАШИНА: Т.е. Першин Игорь Михайлович у нас уже попадает в разряд классиков русской литературы?

С. БАБУРИН: Это по вашему усмотрению. Я, например, его работ до вас не читал.

О. ПАШИНА: Но есть возможность такая ознакомиться, видите, как, такой достаточно одаренный, как вам кажется, писатель?

С. БАБУРИН: А если говорить о развитии, о развитии понимания, как проникают, вы знаете, когда рядом с умирающей русской деревней с шестью старушками строится самострой тысяч на десять мигрантов нелегальных из-за рубежа, то тут, скорее, можно говорить о каком-то сонме или облаке, которое окутывает нас.

О. ПАШИНА: Если мы выселим этих мигрантов, которые строятся по соседству, десяти старушкам это поможет?

С. БАБУРИН: Всех нелегальных мигрантов нужно выселять, всех.

О. ПАШИНА: А старушкам поможет?

С. БАБУРИН: И работу давать нашим безработным, а не тем, кого наши же работодатели не платят и не заботятся.

О. ПАШИНА: Да, такая проблема существует. Но десяти старушкам…

С. БАБУРИН: Поможет.

О. ПАШИНА: Каким образом?

С. БАБУРИН: Поможет, потому что должны заниматься их бытом, а не бытом этих мигрантов. А вы хотите сосредоточить внимание и нашего здравоохранения, и социальной поддержки на этих мигрантах только, которые незаконно прибыли, которых тоже надо лечить? Вы что, хотите сказать, что нужно заниматься только теми, кто у нас проживает постоянно, а остальные, кто приехали, они не должны пользоваться медицинской помощью?

О. ПАШИНА: Почему? Я просто спрашиваю, каким образом.

С. БАБУРИН: Вы же становитесь на расистскую позицию.

О. ПАШИНА: Каким образом поможет старушкам то, что мы выселим мигрантов из деревни, вот я что, я не вижу взаимозависимости, может быть, просто…

С. БАБУРИН: Очень прямо.

О. ПАШИНА: Как-то недоступна мне эта логическая связь.

С. БАБУРИН: Если в этом сельском районе у вас три буханки хлеба, вы это старушкам продадите или отдадите тем, кто тоже хочет есть, но нелегальные мигранты, которые там находятся, и они будут брать это себе? А вы думаете, они не едят, они только работают?

О. ПАШИНА: А вы думаете, мигранты тоже не люди?

С. БАБУРИН: Я как раз за людей, не надо поэтому считать, что это люди другого сорта, не надо считать наших жителей людьми другого сорта, потому что мы говорим — соблюдать законы вы будете или нет. Вы проповедуете часто, что законы, они написаны только для либерального общества, а не для любого человека записаны. Если человек приезжает в Россию, он должен быть защищен. Пуская нелегальных мигрантов, но бросая их на произвол судьбы, вы, к сожалению, становитесь обществом людоедским. Вы говорите — мы возьмем у таджиков труд, у узбеков, но будем платить им, как рабам. А мы говорим — нельзя этого допускать, не надо развращать русское общество. А вы говорите — ну как, мы же не можем платить им больше, потому что, и тут вы опять вспомните старушек, скажете — нет, давайте мы здесь заботиться будем о старушках. О всех надо заботиться, но без фарисейства и подтасовки.

О. ПАШИНА: Наш слушатель спрашивает, близки ли вам идеи национального социализма, Алексей из Москвы.

С. БАБУРИН: Нам близка идея национального возрождения и социальной справедливости, как тяги людей, действительно, к справедливости. Но при этом мы говорим, что исторический опыт России — это социальная солидарность и братство. А те формы национал-социализма, которые пытаются сегодня нам притащить из-за рубежа, национал-социализм — это извращение либерализма. Слава богу, ученые это доказали давно. Самый талантливый, конечно, их ход, это когда эту этикетку наклеивают на русское патриотическое движение. Дескать, и опровергайте, что вы не такие. А мы говорим — не надо ничего опровергать, мы свои традиции развиваем. Европе всегда было до России далеко, не только потому, что она стала мыться в банях на несколько столетий позже, просто потому, что так сложилось, что Россия была становым хребтом человеческого общества в Евразии. И не надо бояться уходить на эти позиции вновь, уходить из того болота глобализации, где навязывают некие общечеловеческие ценности, а, значит, отсутствие интереса к любой личности.

О. ПАШИНА: Но понимаете…

С. БАБУРИН: Вот ведь, на самом деле, что скрывается за вашим вопросом о шести старушках.

О. ПАШИНА: Что, честно говоря, смущает меня, я не слышу никаких конкретных, ведь кто заинтересован в тех же самых нелегальных мигрантах, наша экономика, которая их всасывает как бесплатную фактически рабочую силу.

С. БАБУРИН: Неправда.

О. ПАШИНА: Фактически государство.

С. БАБУРИН: Это раковая опухоль для нашей экономики. И если вы не поймете, что нелегальные мигранты не укрепляют экономику.

О. ПАШИНА: Но они выгодны.

С. БАБУРИН: А ее разрушают. Они выгодны для рабовладельцев.

О. ПАШИНА: Значит, наши предприниматели — рабовладельцы.

С. БАБУРИН: Когда они не хотят русскому парню из Рязани или Орла платить заработную плату достойную, а платят копейки таджику или узбеку.

О. ПАШИНА: Правильно, кто должен за этим следить? Органы власти.

С. БАБУРИН: За этим нужно следить обществу. У нас государство не справится с этим вопросом, оно, слава богу, развалено демократической революцией или контрреволюцией 90-х гг., поэтому нам нужно общественность сегодня мобилизовать на возрождение государства. По-другому не будет.

О. ПАШИНА: Опять-таки, хочу вернуться к тому, с чего начала, никакой конкретной экономической, социальной программы я не слышу. Я слышу — перейти на юлианский календарь, закрыть наши границы для мигрантов, и все сразу станет хорошо.

С. БАБУРИН: Позвольте, вы говорите о мигрантах, а говорите, не слышите, а вы не спрашиваете.

О. ПАШИНА: Хорошо.

С. БАБУРИН: Вы говорите о мигрантах, тогда давайте говорить об экономике.

О. ПАШИНА: Давайте говорить об экономике.

С. БАБУРИН: Давайте говорить о том, что именно «Народный союз» и русское патриотическое движение породило идею возвратного фонда и пересмотра итогов приватизации, идею…

О. ПАШИНА: Идея пока остается идеей.

С. БАБУРИН: …детей и защиты семьи, конкретных детских пособий на рождение второго, третьего, четвертого ребенка. Мы внесли эти законы. А ваши демократические депутаты, как и депутаты правящего большинства, триумфально провалили, только когда через год президент вернулся к этой идее, рукоплескали президенту, забыв о том, что да, мы предлагали 200 тыс., президент предложил 250, но мы предлагали 200 тыс. на каждого ребенка, на второго, на третьего, на четвертого. А Зурабов так отредактировал президента, что пособие будет только одно, или на второго, или на третьего, или на четвертого. Я уж не говорю о том, что мы настаивали, чтобы пособие получали сразу после рождения ребенка, а по новому закону — только через три года, из бюджета деньги уйдут сразу, но придут через три года. Вот отличие тех, кто реально заботится о сегодняшних детях, оттого, что говорят сегодня, что эти деньги мать сможет использовать на своей пенсии, чудовищная подтасовка вообще.

О. ПАШИНА: Кстати, к вопросу о деторождении. Ваша недавняя инициатива, тоже комментируют наши слушатели в своих вопросах, я имею в виду инициативу по ужесточению…

С. БАБУРИН: О запрете.

О. ПАШИНА: …наказания медикам, да.

С. БАБУРИН: О запрете абортов без медицинских показаний.

О. ПАШИНА: Юрий из Санкт-Петербурга пишет — вам нечем заняться в вашей думе, вопрос абортов каждая женщина должна решать сама, а вы уж, извините, не специалист в этом вопросе.

С. БАБУРИН: Вы чувствуете мужской эгоизм?

О. ПАШИНА: Причем этот вопрос, в основном, взволновал почему-то мужчин.

С. БАБУРИН: Вот я говорю, то, что вы сейчас процитировали, это ведь чисто мужской эгоизм, когда речь идет о том, что аборт — это дело женщин.

О. ПАШИНА: Я как женщина могу вам сказать, я тоже считаю, что это чисто женское дело, а почему кто-то должен мне указывать, что я должна делать, что не должна?

С. БАБУРИН: Во-первых, я сразу…

О. ПАШИНА: О будущем своих собственных детей должна заботиться я.

С. БАБУРИН: …понимаю, что вы женщина не православная, что вы не понимаете или не хотите понять, что такое убийство ребенка.

О. ПАШИНА: Вы знаете…

С. БАБУРИН: Для вас аборт — это медицинская операция, когда пришел, сделал скребок и все.

О. ПАШИНА: Нет, нисколько.

С. БАБУРИН: А я говорю, это духовное.

О. ПАШИНА: Я забочусь о будущем своего ребенка.

С. БАБУРИН: Это духовная катастрофа.

О. ПАШИНА: Нет, это, прежде всего, возможность воспитать ребенка и поднять его на ноги.

С. БАБУРИН: У меня четверо сыновей, дай бог, чтобы у вас было тоже много детей. Но когда врач посоветовала моей жене делать аборт, вы, дескать, трех уже имеете, я сказал — Татьяна, скажи, кто, я пойду, просто я не знаю, что буду делать с этим человеком.

О. ПАШИНА: Сергей Николаевич, честь вам и хвала за это, но вы обеспеченный человек, вы депутат ГД.

С. БАБУРИН: Вопрос не в обеспеченности.

О. ПАШИНА: Как быть с тем, кто не может поднять своих детей?

С. БАБУРИН: Вопрос в растлении, Африка у нас самая необеспеченная, там рождение больше всего.

О. ПАШИНА: И полный кошмар там творится.

С. БАБУРИН: Нет, вы определитесь.

О. ПАШИНА: У нас, к сожалению, бананы не растут на улицах и не падают нам на голову.

С. БАБУРИН: Вам нужна обеспеченность или вам нужна семья?

О. ПАШИНА: Мне нужна уверенность в будущем моего ребенка.

С. БАБУРИН: После этого стоит удивляться, что когда ваши коллеги пропагандируют гражданский брак, однополую семью, и говорите — рождение ребенка, на обложке центральной, это еще не повод для свадьбы. Вот к чему это все приводит.

О. ПАШИНА: Сергей Николаевич, вы уверены в будущем ваших детей?

С. БАБУРИН: Я?

О. ПАШИНА: Вы уверены, что вы можете их обеспечить, вырастить, поднять?

С. БАБУРИН: Самое главное знаю, что у них есть шанс на будущее. А какое будущее у того, в отношении кого сделали аборт?

О. ПАШИНА: А какое будущее у ребенка в вымирающей деревне?

С. БАБУРИН: Сделали аборт, нет будущего.

О. ПАШИНА: Хорошо, а какое будущее у ребенка в вымирающей деревне?

С. БАБУРИН: Какое право вы как женщина имеете лишать ребенка жизни?

О. ПАШИНА: А какое право я имею как мать обречь своего ребенка на мучительное и нищенское существование?

С. БАБУРИН: Т.е. вы предпочитаете, лучше его убить?

О. ПАШИНА: Если у меня нет возможности его вырастить, то я считаю, что лучше это не делать.

С. БАБУРИН: И вы говорите, что вы демократ? Вы, убив человека?

О. ПАШИНА: Я, прежде всего, отвечаю.

С. БАБУРИН: Не дав ему шанса.

О. ПАШИНА: Я отвечаю за будущее своего ребенка.

С. БАБУРИН: Отвечать надо за будущее, а не лишать его этого будущего.

О. ПАШИНА: А если у него этого будущего нет при тех условиях, которые сложились в стране?

С. БАБУРИН: Неправда. Если вы живы, вы живы — неужели вы никогда от себя не оторвете или вы сами съедите последнюю корочку хлеба?

О. ПАШИНА: А если мне нечего от себя оторвать, я живу в вымирающей деревне во Владимирской области.

С. БАБУРИН: И вы хотите сказать, что вы можете жить, а ребенку жить не дадите?

О. ПАШИНА: А разве это можно назвать жизнью?

С. БАБУРИН: Я бы не сказал, что…

О. ПАШИНА: Это нищенское растительное существование.

С. БАБУРИН: …глядя на вас, я испытывать должен сострадание.

О. ПАШИНА: Мы не говорим лично обо мне.

С. БАБУРИН: Нет, вы как раз сказали о себе лично.

О. ПАШИНА: Мы не говорим лично обо мне, но явно, что как женщина я думаю, прежде всего, о будущем своего ребенка.

С. БАБУРИН: А мужчины не должны думать о будущем?

О. ПАШИНА: И мужчины должны думать.

С. БАБУРИН: Так вот, если вы думаете о будущем своего ребенка, почему вы…

О. ПАШИНА: Но не законодатели должны указывать женщине, как и каким образом ей поступать со своим потомством.

С. БАБУРИН: Не просто законодатели, это даже соседи должны, и мужчина, который от женщины требует аборта…

О. ПАШИНА: Мы так с вами договоримся до того, что женщин начнут побивать камнями на улицах.

С. БАБУРИН: …должны осуждать соседи, потому что это…

О. ПАШИНА: Мазать ворота этим.

С. БАБУРИН: …не мужчина.

О. ПАШИНА: Как он называется, дегтем.

С. БАБУРИН: А почему вы считаете, что женщин, делающих аборт, нужно делать героинями? Я уверен, что они должны подвергаться всеобщему презрению. Одно дело, когда есть медицинские показания, а другое дело, когда она как чистоплюйка говорит — я не уверена, что я смогу прокормить. Если она ест сама, но не оторвет от своего кусочка хлеба крошки для ребенка, это не женщина.

О. ПАШИНА: Вы представляете, какой ребенок вырастет на крошке хлеба? Без возможности получить хорошее образование, получить хорошую работу.

С. БАБУРИН: Если взрослому человеку есть, на что жить, вы знаете, это лицемерие.

О. ПАШИНА: Вы представляете, что это будет?

С. БАБУРИН: Либеральное, оно меня просто утомило. И даже страну разрушили этими лозунгами, говоря, раз нечего содержать, зачем, давайте, зачем нам Советский Союз, давайте жить поодиночке. И господин Гайдар говорил — разрушьте Советский Союз, стоят эшелоны с хлебом и салом, все решим, где эти эшелоны, чтобы кормить этого ребенка?

О. ПАШИНА: У Сергея Николаевича Бабурина будет буквально несколько минут для того, чтобы отдохнуть от либеральной трескотни, а у вас будет время, чтобы послушать новости и рекламу на телеканале RTVI, мы снова вернемся в эту студию. Я напомню, что у нас Сергей Бабурин, вице-спикер ГД и глава партии «Народный союз», через несколько минут мы продолжим. НОВОСТИ

О. ПАШИНА: Мы продолжаем, меня зовут Оксана Пашина, в студии «Особого мнения» Сергей Бабурин, вице-спикер ГД и глава партии «Народный союз». 363 36 59 — телефон, по которому вы можете прямо сейчас позвонить в студию и задать вопрос Сергею Николаевичу. 970 4545 — телефон для ваших смс-сообщений. Уже, насколько я вижу, есть у нас телефонные звонки. Алло, вы в прямом эфире. СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ (Москва): Добрый вечер, Сергей Николаевич, я из тех, кто, как говорится, знает вашу фамилию и партию, не надо мне агитации, я буду голосовать за вас, за вашу партию.

С. БАБУРИН: Да, не будем агитации пока. СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ: У меня вопрос такой. Как вы оказались на радиостанции, которая антипатриотична по своей направленности? Хотя ныне ваш сегодняшний спарринг-партнер вам создал блестящую ситуацию, чтобы так показать в лучшем виде?

С. БАБУРИН: Так ради этого я и пришел, чтобы мы могли обсудить и либеральные, и национальные идеи, чтобы вы меня услышали и те, кто еще не знает, услышали, понимали, к чему идет страна, кто нам нужен для того, чтобы мы не свалились в пропасть.

О. ПАШИНА: 363 36 59, телефон прямого эфира, еще один звонок в студию, алло. СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА (Москва): Скажите, пожалуйста, вы любите метафоричную, образную речь, признаете право ваших сторонников ею пользоваться.

С. БАБУРИН: Не только сторонников, но и противников, читали бы вы, что обо мне пишут иногда. СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Я начала говорить, будьте любезны меня не перебивать.

С. БАБУРИН: Пожалуйста. СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Я вас уже послушала. Вы знаете, я считаю, что ваши личные комплексы неполноценности нуждаются в услугах психоаналитика, но никак не предоставления эфира на «Эхе Москвы».

О. ПАШИНА: А вопрос какой-то есть у вас к Сергею Николаевичу? СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Есть.

О. ПАШИНА: Давайте вопрос. СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА: Скажите, пожалуйста, как он чувствует себя в роли туалетной бумаги у власти?

О. ПАШИНА: Нет, это, знаете, давайте будем корректно относиться.

С. БАБУРИН: Это еще раз говорит об уровне интеллигентности отдельных радиослушательниц. У нас разные понятия о культуре.

О. ПАШИНА: Давайте как-то, действительно, поинтеллигентнее и поспокойнее, прежде всего, вопросы, а не эмоции.

С. БАБУРИН: На самом деле, я могу сказать, я не обиделся на радиослушательницу.

О. ПАШИНА: Видимо, это тоже была метафора.

С. БАБУРИН: Вопросы могут быть разные, ответы, главное, должны быть интеллигентны, на мой взгляд.

О. ПАШИНА: 363 36 59, телефон прямого эфира, все-таки я еще раз призываю вас как-то быть корректнее, общаясь с нашим гостем. Алло, вы в прямом эфире. СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ (Москва): Скорее, совет, он сказал, что у него четверо детей, он так смело рассуждал в отношении абортов. Я бы хотел ему посоветовать впредь предохраняться.

О. ПАШИНА: Так, давайте же все-таки.

С. БАБУРИН: Грешный вы человек, потому что…

О. ПАШИНА: А я прекращу принимать звонки, если я услышу еще один некорректный вопрос.

С. БАБУРИН: …нельзя призывать к греху.

О. ПАШИНА: В адрес нашего гостя, честное слово, просто прекращу принимать звонки, мы будем общаться исключительно посредством смс.

С. БАБУРИН: Нет, прерывать не надо, потому что глас народа не всегда…

О. ПАШИНА: Не всегда глас божий.

С. БАБУРИН: …мягкий, но он, самое главное, должен идти и звучать.

О. ПАШИНА: 363 36 59, ну что же, дадим возможность прозвучать еще одному вопросу от наших радиослушателей, алло, вы в прямом эфире. Так, видимо, передумал общаться радиослушатель.

С. БАБУРИН: Многие вопросы ведь просто от боли человеческой, что значит воспитание, что значит личная сегодняшняя жизнь, это, действительно, проблем много.

О. ПАШИНА: Попробуем принять еще один звонок, алло, вы в прямом эфире, выключайте только радиоприемник или телевизор, пообщайтесь с нами, алло. СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ: Скажите, пожалуйста, я знаю, вы долгое время назад были в Приднестровье, как отразится ваша депутатская позиция на этом регионе?

С. БАБУРИН: Очевидно, вы следите за ситуацией и знаете, что там очень трудное положение. СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ: Да, я из этого региона, я там проходил службу, очень внимательно слежу.

С. БАБУРИН: И для меня эта позиция неизменна. Мы считаем, что Приднестровье — часть нашего отечества, я надеюсь, что дипломатическое признание России Приднестровья укрепит это сегодня независимое государство, оно станет уже юридически частью нашей страны, куда я хотел бы, конечно, чтобы вошли и Белоруссия, Украина и Казахстан. Тогда Россия в ее исторических границах вновь станет реальностью. Это не будет обидно ни для Киева, ни для Астаны, ни для Минска, ни для Москвы, потому что я сибиряк, люблю, ценю все эти города, они часть нашей истории. Наш народ един, давайте это помнить.

О. ПАШИНА: 363 36 59, телефон прямого эфира, ваши смс-ки мы продолжаем принимать по телефону 970 4545, еще один звонок телефонный у нас есть, алло, вы в прямом эфире. Так, не дождался наш радиослушатель, попробуем еще один звонок. Да, вы в прямом эфире. Как-то так неудачно со звонками все получается, последняя попытка, если нет, тогда перейдем на смс-ки. Алло, мы слушаем вас. Что-то срывается, 363 36 59, телефон прямого эфира, давайте сделаем небольшой перерыв с телефонными звонками. Спрашивает вас радиослушатель Максим, служат ли ваши дети и вообще дети депутатов ГД в армии?

С. БАБУРИН: Старший сын у меня уже старший лейтенант, а второй только недавно принял присягу, два других еще маленькие.

О. ПАШИНА: На ваше эмоциональное выступление отреагировала Галина, пишет — господин Бабурин, как христианин, вы не должны никого осуждать, не судите и не судимы будете.

С. БАБУРИН: Согласен, согласен.

О. ПАШИНА: Тогда бы не было нашей с вами беседы.

С. БАБУРИН: Полемика иногда бывает, никуда не деться.

О. ПАШИНА: Очень задело наших радиослушателей обсуждение темы абортов. Юлия напоминает об эпохе подпольных абортов, о том, сколько тогда женщин гибло, опасается, что если их запретить, будут делать аборты подпольно.

С. БАБУРИН: Самое главное, конечно, нельзя сводить борьбу за возрождение нашего народа только к запретам и преследованиям, мы должны, прежде всего, бороться за рост культуры и осознание этой проблемы, за укрепление семьи и за поддержку со стороны государства многодетных и молодых семей, в том числе, через конкретную программу жилищного строительства. Я уверен, что мы сегодня подошли к черте, когда государство может предоставлять молодой семье квартиру через даже жилищный лизинг, как говорят специалисты или в собственность с правом выкупа. И при рождении ребенка, при рождении второго ребенка, потом третьего начинать погашать стоимость этого жилья, чтобы вплоть до того, что при рождении третьего ребенка жилье становилось собственностью семьи. Это будет интерес и государственная поддержка. Так что здесь нужно не только стращать тех, кто не хочет думать, но и помогать, и поддерживать тех, кто думает.

О. ПАШИНА: И тогда на закуску у меня для вас новость, которая, мне кажется, вам понравится. Вице-премьер Дмитрий Медведев предложил в России утвердить стандарт русского языка, аналогичный английскому TOEFL, проверять на него всех иностранцев при приеме на работу. Как вам предложение всех гастарбайтеров проверять на знание русского языка?

С. БАБУРИН: Я думаю, это обязательная вещь, потому что без этого даже техника безопасности работающих не может быть обеспечена, это и для их жизни опасно, и для жизни окружающих.

О. ПАШИНА: Ну что же, я напомню, что у нас в прямом эфире был вице-спикер ГД и глава партии «Народный союз» Сергей Бабурин. Спасибо вам за ваши ответы.

С. БАБУРИН: Спасибо вам.

О. ПАШИНА: Не всегда, к сожалению, корректные вопросы.

С. БАБУРИН: Если погорячился, не обессудьте.

О. ПАШИНА: Так по-христиански с нами попрощался Сергей Бабурин. А программа «Особое мнение» завтра в то же самое время на своем привычном месте. Я Оксана Пашина, прощаюсь с вами, всего доброго.